curipop писал(а):
Предложили обсудить, а сами не хотите
Кратко. Наиболее "популярные" методы борьбы с деградацией РФ:
1. "Герой" (он же "правдоруб", "писатель", "навальный"). Это когда рядовой гражданин использует законные методы писания жалоб власти на власть. Шуму много, толку мало. Заделают пару ям из тысячи, перепишут явные косяки в тендерах. Дороги как были г., так и остались, откаты как закладывались в проект, так и закладываются. Автор вместо дивидендов политических, экономических и\или решения проблемы получает ушаты дерьма.
2. "Будда". Это вариации на тему "начни с себя" и "сделай мир лучше вокруг себя". Т.е. подразумевается, что человек руководствуясь понятиями "совесть" и "справедливость" создаёт ауру рая вокруг себя. Это в капиталистическом обществе, где мерилом успеха являются деньги, а единственными рамками (в идеале) - закон, писанный теми и для тех, у кого этих денег больше. Иначе говоря, это метод мочиться против ветра.
3. "Диверсант". Когда идейный гражданин стремится подняться по социальной лестнице до вершин, с которых он реально может что-то изменить. Здорово. Вот только одна беда - клептократия весьма устойчивая система, она подобных персонажей отсеивает ещё на ранних подступах к ключевым постам.
4. "Политик". Сюда можно отнести ЛЮБОЕ объединение граждан с выдвижением каких-либо публичных требований. Эдакая "оппозиция". На самом деле, если такое объединение угрожает системе, то топится ещё в зародыше. А если не угрожает - превращается в "системную оппозицию", приспособленцев, получающих печеньки от системы, много сотрясающих воздух без какого либо результата. Наглядный пример - ЛДПР, КПРФ, СР.
Более экзотические методы рассматривать лень.
Вопросы есть?
P.S. Остаётся открытым вековой вопрос, а "Что делать?"
Минд, вы говорили, что предложите эффективные методы. А в итоге получается они все безрезультатны. Ну и методы эти довольно известны. Однако, почему-то в некоторых городах чистота и порядок и все структуры работают, как часы, а в других разруха и запущеннее. Для сравнения Невинка и Армавир. Люди вроде одинаковые живут и здесь и там, однако там дороги ровные и брусчатка на тротуарах, а у нас дерьмо плавает на ПРП и т.д. Как вы это объясните? Да и у мэра Армавира вся семья живет в городе и никуда съезжать не собирается, знаю не по слухам.
curipop писал(а):
Минд, вы говорили, что предложите эффективные методы. А в итоге получается они все безрезультатны. Ну и методы эти довольно известны.
Ну тогда перечитайте, ЧТО я говорил на самом деле. По всем 4 пунктам эффект есть, и кой-чего можно добиться, дырку в асфальте заделать, подъезд отремонтировать, и т.д. и т.п. Систему поменять нельзя. Никак.
Цитата:
Однако, почему-то в некоторых городах чистота и порядок и все структуры работают, как часы, а в других разруха и запущеннее. Для сравнения Невинка и Армавир. Люди вроде одинаковые живут и здесь и там, однако там дороги ровные и брусчатка на тротуарах, а у нас дерьмо плавает на ПРП и т.д. Как вы это объясните? Да и у мэра Армавира вся семья живет в городе и никуда съезжать не собирается, знаю не по сухам.
Рыба всегда лучше клюёт под чужим берегом. Тут хоть Гейропу возьми, хоть Армавир с Белгородом. Клептократия, как система, создавалась далеко не глупыми, а в некотором смысле, даже гениальными людьми. Вообще ВСЁ быть плохо недопустимо в принципе, иначе - Украина, со всеми вытекающими. И средства обеспечить где-то что-то "хорошо" есть в избытке, до 20% ресурсов шарика земного.
curipop писал(а):
Предложили обсудить, а сами не хотите
Кратко. Наиболее "популярные" методы борьбы с деградацией РФ:
1. "Герой" (он же "правдоруб", "писатель", "навальный"). Это когда рядовой гражданин использует законные методы писания жалоб власти на власть. Шуму много, толку мало. Заделают пару ям из тысячи, перепишут явные косяки в тендерах. Дороги как были г., так и остались, откаты как закладывались в проект, так и закладываются. Автор вместо дивидендов политических, экономических и\или решения проблемы получает ушаты дерьма.
2. "Будда". Это вариации на тему "начни с себя" и "сделай мир лучше вокруг себя". Т.е. подразумевается, что человек руководствуясь понятиями "совесть" и "справедливость" создаёт ауру рая вокруг себя. Это в капиталистическом обществе, где мерилом успеха являются деньги, а единственными рамками (в идеале) - закон, писанный теми и для тех, у кого этих денег больше. Иначе говоря, это метод мочиться против ветра.
3. "Диверсант". Когда идейный гражданин стремится подняться по социальной лестнице до вершин, с которых он реально может что-то изменить. Здорово. Вот только одна беда - клептократия весьма устойчивая система, она подобных персонажей отсеивает ещё на ранних подступах к ключевым постам.
4. "Политик". Сюда можно отнести ЛЮБОЕ объединение граждан с выдвижением каких-либо публичных требований. Эдакая "оппозиция". На самом деле, если такое объединение угрожает системе, то топится ещё в зародыше. А если не угрожает - превращается в "системную оппозицию", приспособленцев, получающих печеньки от системы, много сотрясающих воздух без какого либо результата. Наглядный пример - ЛДПР, КПРФ, СР.
Более экзотические методы рассматривать лень.
Вопросы есть?
P.S. Остаётся открытым вековой вопрос, а "Что делать?"
Минд, вы говорили, что предложите эффективные методы. А в итоге получается они все безрезультатны. Ну и методы эти довольно известны. Однако, почему-то в некоторых городах чистота и порядок и все структуры работают, как часы, а в других разруха и запущеннее. Для сравнения Невинка и Армавир. Люди вроде одинаковые живут и здесь и там, однако там дороги ровные и брусчатка на тротуарах, а у нас дерьмо плавает на ПРП и т.д. Как вы это объясните? Да и у мэра Армавира вся семья живет в городе и никуда съезжать не собирается, знаю не по слухам.
Насчет первого метода. Вы в в курсе, что недавно прошла крупная прокурорская проверка касательно вырубок деревьев в городе. Была и краевая прокуратура и городская. И она прошла благодаря общественникам. Я так думаю, какой-то эффект да есть, теперь администрации не так просто будет давать разрешение на вырубку скверов. Ведь теперь их обязали расторгнуть договора аренды с арендаторами на чьих участках есть зеленые насаждения и провести полную ревизию деревьев в городе. Просто теперь за любой подобный случай можно будет писать повторную жалобу и меры будут применены более жесткие. Я так думаю, что вряд ли кто-то из Москвы будет покрывать местных дельцов. Слишком мелкие птицы. Это здесь они хозяева, а там они мусор.
drYurban лидер
Зарегистрирован: 22.04.2009 Сообщения: 1618 Откуда: Ставропольский край Пол: Муж
Внимательно прочитал заголовок темы. Прям ясно представил: эшелон теплушек на север, в них бывшая "илита" и заголовок в "Правде": "Посадки продолжаются!"
drYurban писал(а):
Внимательно прочитал заголовок темы. Прям ясно представил: эшелон теплушек на север, в них бывшая "илита" и заголовок в "Правде": "Посадки продолжаются!"
curipop писал(а):
Насчет первого метода. Вы в в курсе, что недавно прошла крупная прокурорская проверка касательно вырубок деревьев в городе. Была и краевая прокуратура и городская. И она прошла благодаря общественникам.
Низкий поклон общественникам. На год-два вырубки, может быть прекратятся.
Однако чего-то не наблюдается бульдозеров, срывающих бордель около горбольницы, вереницы грузовиков с грунтом и радостных школьников с саженцами.
Цитата:
Я так думаю, какой-то эффект да есть, теперь администрации не так просто будет давать разрешение на вырубку скверов. Ведь теперь их обязали расторгнуть договора аренды с арендаторами на чьих участках есть зеленые насаждения и провести полную ревизию деревьев в городе.
Это безусловная и безоговорочная победа.
Цитата:
Просто теперь за любой подобный случай можно будет писать повторную жалобу и меры будут применены более жесткие.
Тогда уже поругают с матом?
Цитата:
Я так думаю, что вряд ли кто-то из Москвы будет покрывать местных дельцов. Слишком мелкие птицы. Это здесь они хозяева, а там они мусор.
curipop писал(а):
Насчет первого метода. Вы в в курсе, что недавно прошла крупная прокурорская проверка касательно вырубок деревьев в городе. Была и краевая прокуратура и городская. И она прошла благодаря общественникам.
Низкий поклон общественникам. На год-два вырубки, может быть прекратятся.
Однако чего-то не наблюдается бульдозеров, срывающих бордель около горбольницы, вереницы грузовиков с грунтом и радостных школьников с саженцами.
Цитата:
Я так думаю, какой-то эффект да есть, теперь администрации не так просто будет давать разрешение на вырубку скверов. Ведь теперь их обязали расторгнуть договора аренды с арендаторами на чьих участках есть зеленые насаждения и провести полную ревизию деревьев в городе.
Это безусловная и безоговорочная победа.
Цитата:
Просто теперь за любой подобный случай можно будет писать повторную жалобу и меры будут применены более жесткие.
Тогда уже поругают с матом?
Цитата:
Я так думаю, что вряд ли кто-то из Москвы будет покрывать местных дельцов. Слишком мелкие птицы. Это здесь они хозяева, а там они мусор.
Всё зависит от степени наполненности чемодана.
Согласен с многим. Но к примеру, посадили же бывшего мэра Ставрополя, именно за продажу муниципальных земель. Да и таких случаев масса. Я конечно понимаю, что дела заводятся когда чиновник становится неугодным властям. Но все же. Я еще раз повторюсь, армавирцы дождались мэра, который действительно очень многое делает для города. И я очень надеюсь, что когда и мы дождемся такого человека. А если общественники не прекратят свою деятельность, то через год-два вырубки не возобновятся. Так как главное преподать хороший урок чиновникам, что не стоит заниматься такими вещами, потому как это не останется незамеченным и последствия будут!
aleksei5 писал(а):
Еще пара хвалебных постов про армавирского мэра, и можно пречислять к святым.
Может мы его выкрадем?
Я не чуть его не рекламирую, просто Армавир это ближайший сосед. И насколько я знаю Невинка с Армавиром всегда тягались, кто лучше. И если в 70-е годы, Армавиру было далеко до Невинки, то сейчас ситуация разительно отличается. Просто мне кажется сравнение вполне уместно, ведь не сравнивать же Невинку с Краснодаром и Ростовом! Правда все предприниматели жалуются на мэра, так как очень требовательный. Но в тоже время и говорят, что город в порядок привел. Как по мне так власть должна быть жесткая, при нашем менталитете по-другому нельзя.
Небольшое сравнение центральных площадей Невинки и Армавира
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
