Китай рос по 10 и более % в год в течение более 30 лет!
то есть удвоение каждые 8 лет.
Сейчас - около 7 %. Это тоже много. Это удвоение производства за 12-13 лет. таких темпов нет ни у одной крупной экономики мира.
Сейчас они ставят задачу обеспечить рост за счет роста внутреннего потребления. Если им это удастся - то рост обеспечен еще лет на 20.
либерасты из России рассказывают, что Китай растет быстро, потому, что у них изначально низкая база экономики. Внедрили новое оборудование - вот и гигантский рост.
Только возникает вопрос а у России сейчас база не низкая?
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
Все более примирительные ноты в риторике Кремля вызывают все более жесткие ноты в Киеве. При всем при этом похоже, что речь-таки идет о реальном "холодном мире" на Донбассе, который навязывается Западом всем участникам конфликта. Россия, как и Украина, в нем не является субъектом, при этом в отличие от своего партнера, добровольно сдала все свои позиции, инициативу и преимущества, которые имелись у нее год назад. Причины этого - отдельная тема, но факт остается фактом.
Мир, понятное дело, не будет ни вечным, ни продолжительным. Для этого просто нет никаких причин - все противоречия, которые и привели к государственному перевороту в Киеве, остались на прежнем месте, а глубина кризиса лишь увеличилась.
По сути, у Украины нет никакого варианта для выживания, кроме войны. Мирная жизнь ей не по карману. Можно отказаться от весьма солидной части долга (согласно принятого закона предположительно в разряд "недобросовестных кредиторов" могут быть записаны держатели 42 миллиардов долларов внешнего долга Украины) - но это паллиатив. Вечно отказываться от выплат невозможно, ситуацию так или иначе, но придется разруливать, а значит - либо платить, либо отказываться окончательно, но уже по железным обоснованиям.
Социальная обстановка, экономическая и финансовая ситуация идут под уклон, причем чем дальше - тем круче. Опять же, по вменяемым оценкам, а не по клекоту пропаганды, у Украины есть примерно полтора-максимум два года до того момента, когда экономический крах станет реальностью. Причем крах в полном объеме - который уже не вытянуть разовыми вливаниями извне.
Война - единственный способ избежать этого сценария. Причем война победоносная. Поражение или перемирие в таком случае равнозначны - просто крах произойдет чуть пораньше. Победа дает возможность диктовать условия побежденному и требовать с него репарации и контрибуции. Собственно, никакой иной политики сегодня у Украины, кроме стремления втянуть Запад в войну с Россией, не существует - лишь имея его мощь за спиной, у нее есть шанс. Запад не прочь руками Киева нанести поражение Кремлю, но его интересует результат - никакой второй попытки. Все должно быть достигнуто в первом подходе. Поэтому Запад не торопится, а рассчитывает свои шансы наверняка. Киев нервничает, но деваться некуда - он вынужден повышать градус противостояния, но не может делать это слишком откровенно.
Наверное, случай с российскими пленными, который прекратил предыдущую практику молчаливых соглашений не упоминать о захваченных в плен иностранцах, это и есть проявление подобной тактики Киева на повышение градуса. Насколько она станет действенной - пока неясно.
Позиция России - прямо противоположная. Убедившись, что российский электорат уже устал от годового созерцания ужасов и перестал остро реагировать на происходящее, Кремль начал в ускоренном порядке педалировать тему "Донбасс - это Украина". О соотечественниках и жертвах уже почти никто не вспоминает, ужасы постепенно уходят с экрана, риторика всевозможных ток-шоу и многословных бесед по телевизору все более сворачивает на тему мира, которому нет альтернативы. Донецк и Горловка ежедневно продолжают жить под обстрелом, но новости об этом если и проходят - то фоном и скороговоркой. "Евровидение" занимает куда больше эфирного времени, чем информация о продолжающихся массовых обстрелах и убийствах.
Логика России - она получила больше, чем может переварить, и теперь для нее ключевой вопрос - деньги. Резервов хватит на год - полтора. Возможно, что к президентским выборам 18 года она подойдет совсем без них, и то - если сможет существенно поджать расходы. Неясно, какие еще будут санкции, какие провалы ожидают нас "в плановом порядке" - деградацию управления никто не отменял, и она тоже стоит денег. Огромных денег. Донбасс и война для современной России - убыток в чистом виде. Украсть на войне, конечно, можно - но безопаснее пилить стройки века, чем столь непредсказуемое мероприятие, как боевые действия.
Отсюда и стремление России - да гори оно все синим пламенем, мир любой ценой сейчас, что будет завтра, завтра и будем разбираться.
США устраивает ситуация, как никого другого. Все происходит по отработанной технологии. Так же в два захода громили Югославию, так же ликвидировали Саддама Хусейна, да и Каддафи тоже уничтожали примерно по такой же методике. В конце концов, почему бы не попробовать сделать то же самое и с Путиным?
Логика США очень четкая: снизить напряженность сейчас, заключить какой-нибудь Дейтонский мир (а хоть бы он и назывался Минскими договоренностями) - а перед выборами 18 года резко взметнуть градус противостояния (тут и "Боинг", и разные расследования жутких преступлений международных террористов из России как раз можно будет спокойно подготовить) - и на этой волне вынудить Путина идти на выборы в четвертый раз. Просто потому, что вне власти он обречен - а в Гаагу-то явно не хочется. Популярность Путина к том времени растеряет все кредиты доверия, выданные ему за Крым, экономика пикирует, и никакого просвета не видно, в общем, крайне неважный фон для четвертой попытки.
Тут и можно будет реализовывать классический сценарий "цветной революции", усугубив его дополнительными проблемами - региональным сепаратизмом, исламистскими мятежами и атаками извне, ухудшением социальной обстановки. Вот тут и Украина понадобится с ее претензиями к Крыму. В общем, найдется чем. А там - ну, кто его знает, может, все и выгорит. В конце концов, а почему бы и нет.
Выживет ли к тому времени Украина? Не факт. 2,5 года для нее - это очень много. Собственно, до выборов Путина осталось еще 1024 дня - целый килобайт времени. Скорее всего, до этого времени США и Запад будут стараться поддержать Киев, и если увидит, что нынешняя власть не тянет - сменит ее на более решительную и радикальную, способную дотянуть до положенного срока.
Мира не будет. Что бы нам ни говорили, залитый кровью Донбасс, сданный с поторохами нацистам Киева, не принесет России мир. Передышку - да. Небольшую. Она, естественно, будет бездарно упущена, и это, пожалуй, единственное, в чем точно нет смысла сомневаться. У всего остального пока еще есть варианты.
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
22.05.15. Сводка от замначальника штаба 5 БТГр Александра Матюшина (позывной "Варяг").
"Итак, война продолжается. Несмотря на все договоренности в Минске, куда наши политики ездят как в Мекку мусульмане и заявления о том, что переговоры прошли успешно я советую нашим "минчанам" рассказать об успешности переговоров жителям Горловки, которую ровняют сейчас с землей. Горловка за вчерашний день пережила один из сильнейших обстрелов за весь период войны, стреляли "традиционно" из Дзержинска. Количество жертв среди мирного населения уточняется.
Не оставляют украинские оккупанты в покое и Донецк. На Марьинке вчера шел тяжелый бой с применением танков и минометов, а также легкого стрелкового вооружения. Украинцы не смогли прорваться в Донецк на этом направлении, и все их потуги разбились о стену нашего сопротивления. В районе н. п. Пески вчера после обеда вчера также было жарко, до глубокой ночи тут шел также бой. Город слышал тяжелую канонаду раздающуюся с этого направления, тут укроп получил отпор от наших доблестных бойцов и вернулся восвояси на исходные позиции.
В Широкино ад. Украинские оккупанты продолжает ровнять поселок уже усеянный за долгие месяцы снарядами. Что там происходит очень трудно передать словами. Бойцы, которые там стоят, с которыми я общался по телефону (я стою в Донецке) предавали пламенный привет "договаривающимся сторонам, которые сделали прорыв в деле выполнения минских договоренностей".
С Украины пришла весть, которая подтверждает мои слова о готовящемся наступлении украинских карателей - Верховна Рада приняла закон лишающая всех гражданских прав жителей ДНР и ЛНР. Отныне жители Новороссии не являются людьми по разумению народных избранников Украины. Видимо это еще один пункт "минских соглашений". Но я уверен, что обязательно победим, потому что мы победители!"
источник - Сводки от ополчения Новороссии
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
"Перемирие вроде еще держится, хотя и "на соплях". Вот этой ночью повоевали. Широкино обкладывали 152мм. В Горловку летело все по жилым кварталам, горели дома. Ответ пошел по Дзержинску - там тоже попадания были. В Макеевке под Донецком шел бой с 28-ой бригадой. Со Светлодарска начали заряжать по Дебальцево единичными РСЗО. Под Луганском была дуэль между Счастьем и Веселой горой. В районе счастьинского моста подбит танк ВСУ. В общем, бои разогреваются по ночам и вечерам. Вот когда это станет круглосуточным явлением, тогда минскому сраму и конец. А пока перемиримся, иногда ожесточенно, а иногда не очень."
Собщение от журналистов: "Останки как минимум трех украинских военнослужащих обнаружены сегодня, 22 мая, при исследовании временных захоронений на территории старого терминала аэропорта Донецка."
Источник - Сводки от ополчения Новороссии
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
Альфред Кох: Никак не пойму как устроен российский патриотизм
Россия состоит из двух частей. 86% патриотов и 14% — предателей. Это все знают. Это банальность.
Вот наши солдаты попали в плен. 86% тут же от них отказались. Хотя считается, что эти солдаты в Украине воюют из патриотических соображений. То бишь защищают «Русским мир» и 86% патриотов их должны любить и восторгаться ими.
А 14% (те, что предатели), напротив, признали этих пленных своими, российскими солдатами. И даже как-то пытаются им помочь. Хотя бы, например, тем, что постоянно напоминают об их существовании.
Я чета никак не пойму: как устроен российский патриотизм? Если это свинство называется патриотизмом, то что такое предательство? И если признание россиянами своих российских же солдат, предательство, то что такое — патриотизм?
Своих не бросаем, своих не признаем: Лояльное к властям издание выступило с жесткой критикой политики отказа от военных РФ в Украине
Популярное российское интернет-издание Газета.ру, которое ранее было сложно уличить в критике российских властей, опубликовало редакционное мнение, в котором жестко раскритиковало политику Кремля об отказе от своих солдат, воюющих в Украине.
"История с задержанными на Украине российскими гражданами показывает, насколько бесправны участники гибридной войны. Москва по-прежнему не признает присутствие своих военных на Украине. По-прежнему не считает себя стороной конфликта. Страна, похоже, готова даже отрекаться от попавших в плен соотечественников, только бы не "рассекретить" собственную роль в украинском конфликте", - откровенно пишет редакция.
В любом случае, пишет издание, это российские граждане и явно не случайно "заблудившиеся", как это было, по словам Владимира Путина, с российскими контрактниками летом прошлого года (тогда на территории Украины была задержана целая группа российских солдат). Сами военные говорят, что выполняли приказ, полученный в России.
"Солдаты - и которые тут, и которые "там" - всегда должны чувствовать заботу страны о своей судьбе. Мощный тыл. Сегодня, выходит, они чувствуют лишь то, что их официально не признают. Что они не офицеры ГРУ, никакая не армейская элита, исполняющая ответственное задание Родины во имя высоких государственных целей. Теперь они какая-то мифическая "народная милиция ЛНР", - сетуют журналисты.
Также издание указывает на тот факт, что солдат, фактически, обманывают, обещая им вознаграждение за операции на территории соседнего государства. Так, после того, как контрактники возвращаются из Украины, им нереально получить обещанные деньги из-за бюрократии и "неофициального" присутствия армии РФ в Украине.
Напомним, ранее российская Новая газета взяла интервью у Александра Александрова и Евгения Ерофеева, задержанных на территории Украины в районе города Счастье Луганской области. Их обвиняют их в подготовке теракта и называют кадровыми офицерами ГРУ России, предоставив свидетельства самих задержанных.
Как сообщало НВ, в Минобороны РФ говорят, что это бывшие военнослужащие, уволившиеся из рядов российской армии в декабре прошлого года. Сами Ерофеев и Александров утверждают, что никаких рапортов об увольнении не писали. Они шокированы тем, что никто от российской стороны не посетил их, а также тем, что от них отказались как от солдат, которые выполняли задание.
По данным влиятельного агентства Reuters, российские солдаты группами уходят из армии из-за конфликта в Украине. Часть солдат отказываются воевать, оказавшись непосредственно на украинской территории, другие после участия в обстреле с территории российско-украинской границы. По словам главы МИД Украины Павла Климкина, Россия пыталась ликвидировать Ерофеева и Александрова.
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
ADSL писал(а):
Альфред Кох: Никак не пойму как устроен российский патриотизм
Россия состоит из двух частей. 86% патриотов и 14% — предателей. Это все знают. Это банальность.
Никого получше не нашел, как вора и русофоба "палочку коха", чтобы узнать, что такое патриотизм?
Лучше почитайте Толстого, Иванова, Шолохова, они знали, что такое патриотизм.
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
А насчет солдат, которых пленили раненными, то достаточно вспомнить сотни укросолдат, которых спасли, пустив на территорию России. И как к ним отнеслись.
А "новая клозета" написала вранье - наши консульские службы уже три дня не пускают к пленным.
А перл - это по поводу того, что их уже пытались убить наши спецслужбы... Тут вообще без комментариев
Последний раз редактировалось: Мазур Олег Анатольевич (24 Май 2015 23:41), всего редактировалось 1 раз
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
Странности российской политики в отношении Новороссии уже давно перестали удивлять, превратившись в систему, где отношение к казалось бы давно определившимся союзникам и противникам подчас меняется настолько кардинально, что весь процесс начинает походить на вялотекущее заболевание....
Россия продолжала опробованную тактику: слать гумконвои. И только. Вместо того, чтобы открыть границы, начать поставлять сырье для огромного количества предприятий Донетчины и Луганщины, и закупать, пусть даже по самым низким ценам, произведенную в них продукцию. А также позволить местным предпринимателям завозить в республики товары из России...
Вместо этого Москва, по сути, поддержала экономическую блокаду Киева, и все тех же предпринимателей и представителей ЛНР и ДНР встречали российские таможенники со словами о том, что, собственно, никаких «Элэнэр» и «Дээнер» они не знают. А магазины в городках и поселках Луганщины были забиты товарами где-то на четверть, прямо как воображаемые российскими либералами эмчеэсовские фуры (впрочем, против подобного факта аудитория Навального вряд ли бы стала протестовать). Да и эту четверть в основном составляли товары, которые всеми правдами и неправдами, под угрозой конфискации, избиения и арестов, при помощи огромных взяток местные коммерсанты протягивали через украинские блокпосты. Цены в этих магазинах, соответственно, резко подскочили. А работы у людей все не было, как и денег — предприятия-то стояли...
Алексей Топоров
Кто пройдет по ссылке, прочитает, что у россиян есть все основания выразить претензии к своему государству по политике в отношении Новороссии. Но это наши претензии к своему правительству, на которые мы как граждане имеем право, которые мы выдвигаем наряду с поддержкой правильных действий - Крым, гуманитарная и иная поддержка Новороссии.
Но продолжающаяся двойственность политики руководства по принципу "шаг вперед - шаг назад" не ведет к положительному завершению войны в Новороссии.
Реклама Двигатель торговли
ADSL лидер
Зарегистрирован: 11.05.2007 Сообщения: 3949 Откуда: СССР Возраст: 25 Пол: Муж
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
А насчет солдат, которых пленили раненными, то достаточно вспомнить сотни укросолдат, которых спасли, пустив на территорию России. И как к ним отнеслись.
Мы здесь не вспоминаем сотни "Укросолдат", а вспоинаем солдат из России, которых отправили на Украину и теперь от них открещиваются и увольняют задним числом.
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
А насчет солдат, которых пленили раненными, то достаточно вспомнить сотни укросолдат, которых спасли, пустив на территорию России. И как к ним отнеслись.
Мы здесь не вспоминаем сотни "Укросолдат", а вспоинаем солдат из России, которых отправили на Украину и теперь от них открещиваются и увольняют задним числом.
Российские консульские работники требуют, чтобы их допустили к раненным. Все признают, что они российские граждане.
Наивно полагать, что какая-нибудь специальная структура признается, что кого и с какими целями отправила на задание.
Не менее странно было бы, если бы Россия не направляла бы в Новороссию разведчиков. И укроорганы направляют к нам своих агентов. Это совершенно объективно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
