Главная   Новости   Экопатруль 
 Форум   Галерея   Панорамы   Карта города   ТОП-Невинка   Объявления   Работа   Недвижимость   Авторынок 
 Организации [Beta]   Викторина 
 РЕКЛАМА НА САЙТЕ   РАЗРАБОТКА САЙТОВ 
РЕКЛАМА на сайте
NevinkaOnline.RUРеклама на сайте города Невинномысска 

NevinkaOnline.RU
23.04.2024 11:49
 Форум   Правила форума  
 Вход   
Имя:
Пароль:
Запомнить меня:
Забыли пароль?
Регистрация
 Последние сообщения   
Посмотреть последнее сообщение NevinkaOnline всё?
Беседы на разные темы
19.Мар 23:20 Волш

Посмотреть последнее сообщение Год экологии в Невинномысске!
Беседы на разные темы
14.Авг 10:30 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Renaissance по-русски
Политика
14.Авг 10:28 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Поездка на вязанный рынок г.Черкесска.
Беседы на разные темы
02.Фев 11:54 calatik

Посмотреть последнее сообщение Экология
Администрация города: Жалобы
25.Янв 20:06 nikzubenko

Посмотреть последнее сообщение Уничтожили тротуар
Администрация города: Жалобы
11.Дек 05:12 Timon-kun

Посмотреть последнее сообщение Рванули!
Беседы на разные темы
01.Окт 13:42 Клипер

Посмотреть последнее сообщение Мир лихорадит
Флудилище
29.Сен 12:14 Клипер

Посмотреть последнее сообщение Обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад...
Городские новости
04.Сен 09:24 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Канализационный коллектор по ул. Степной
Администрация города: Жалобы
24.Авг 07:19 ice1

Посмотреть последнее сообщение Памятники города
Беседы на разные темы
06.Июл 22:51 Trev

Посмотреть последнее сообщение Транспортировка больных в другой город.
Флудилище
05.Июл 16:40 transper

Посмотреть последнее сообщение Детский хирург
Беседы на разные темы
08.Июн 08:43 Z_eireen

Посмотреть последнее сообщение Оплата коммуналки на почте
Беседы на разные темы
27.Май 12:39 Клипер

Посмотреть последнее сообщение Новостройка или вторичное жилье?
Уголок потребителя
23.Фев 14:10 ADSL

Посмотреть последнее сообщение Оформление заявки на выход из дома: ГосУслуга для...
Городские новости
03.Фев 12:14 lfwek

Посмотреть последнее сообщение Барин Миненков запретил холопам...
Городские новости
31.Янв 20:56 Yamakasi

Посмотреть последнее сообщение Анастасия Курганова
Благотворительность
17.Дек 12:22 Vera1212

Посмотреть последнее сообщение Маршрутки
Беседы на разные темы
15.Дек 15:53 lfwek

Посмотреть последнее сообщение ЦДНИТТ Невинномысска
Беседы на разные темы
27.Окт 12:51 Xarlej

Посмотреть последнее сообщение Кому помешал монумент?
Администрация города: Вопросы
12.Сен 18:09 ujif

Посмотреть последнее сообщение А не пора ли нам?
Беседы на разные темы
15.Авг 08:11 Klad

Посмотреть последнее сообщение Торговать на бирже — ПРОСТО!
Городские новости
07.Июн 21:24 kabanito

Посмотреть последнее сообщение Краска в голову, холст в ребро
Беседы на разные темы
08.Май 11:39 Famera

Посмотреть последнее сообщение Липовые газовики из Ставрополя
Администрация города: Жалобы
28.Апр 16:10 calatik

Посмотреть последнее сообщение подскажите хорошего психолога!
Здоровье/здравоохранение
21.Апр 10:32 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Лор для взрослого
Здоровье/здравоохранение
13.Апр 09:33 Ярослав(G)

Посмотреть последнее сообщение "Защита семьи" - многодетные семьи и...
Благотворительность
22.Мар 09:39 novikova/m/n/

Посмотреть последнее сообщение Интересные видео с Youtube, Rutube и не только
Флудилище
17.Окт 19:00 profisc

Посмотреть последнее сообщение Спиленные кресты на кладбище. Вандализм или...
Администрация города: Жалобы
17.Окт 16:14 profisc

Посмотреть последнее сообщение Набережная Невинномысска
Беседы на разные темы
02.Окт 18:28 батюшка

 Самые популярные   
Форумы Ответы
Темы Ответы
 Здоровье/здравоохранение   
Форум - Здоровье/здравоохранение
В Невинномысской больнице по вине врача погибла 17-летняя девушка
Ответить на тему

Показать сообщения:   




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Автор Сообщение
Lucan Оффлайн
лидер





Сообщение Добавлено: 30 Январь 2014 08:59 
| Профиль | Цитировать |

Татьяна писал(а): А вообще, куда врачи делись? Или все умные частные клиники открыли?

Молодежь вся стремится осесть в столицах, минимум Ставрополь, максимум Москва, в Невинномысск мало кто возвращается. И их можно понять, они хотят зарабатывать. У меня знакомая окончив Ставропольский мед даже не раздумывала, осталась в Ставрополе на з/п меньше, чем ей предлагали в Невинке. Сказала что подождет, мол это пока мало, а потом должно быть нормально. Как то так...
Ratibor Оффлайн
лидер





Сообщение Добавлено: 30 Январь 2014 09:05 
| Профиль | Цитировать |

Lucan писал(а):
Татьяна писал(а): А вообще, куда врачи делись? Или все умные частные клиники открыли?

Молодежь вся стремится осесть в столицах, минимум Ставрополь, максимум Москва, в Невинномысск мало кто возвращается. И их можно понять, они хотят зарабатывать. У меня знакомая окончив Ставропольский мед даже не раздумывала, осталась в Ставрополе на з/п меньше, чем ей предлагали в Невинке. Сказала что подождет, мол это пока мало, а потом должно быть нормально. Как то так...


Вот в этом, к сожалению, уже и кроется колоссальная ошибка. Еще нигде не работал человек, а уже на первом месте зарплатный вопрос. С одной стороны можно понять человека, но, всё-таки, в медицине должно быть больше людей по призванию. А что до зарплаты, то она должна действительно быть достойной и врач должен думать исключительно о работе.
Это вам не автослесарь ("ну хорошо, мы вам другую деталь поставим....").
_________________
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Lucan Оффлайн
лидер





Сообщение Добавлено: 30 Январь 2014 09:12 
| Профиль | Цитировать |

Ratibor писал(а): Вот в этом, к сожалению, уже и кроется колоссальная ошибка. Еще нигде не работал человек, а уже на первом месте зарплатный вопрос. С одной стороны можно понять человека, но, всё-таки, в медицине должно быть больше людей по призванию. А что до зарплаты, то она должна действительно быть достойной и врач должен думать исключительно о работе.
Это вам не автослесарь ("ну хорошо, мы вам другую деталь поставим....").

Одним призванием, к сожалению, сыт не будешь, по себе знаю.
Да и руководство городское, Бровкин например, или кто там еще есть, насколько они
а) согласны с тем, что заработки у врачей плохие
б) имеют возможность что-то изменить
в) хотят что-то изменить
Татьяна же процитировала - Бровкин признал неукомплектованность. А что он сделал или делает для того, чтобы специалисты шли? Сидит и причитает, как курица на насесте?
_sic_! Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.05.2011
Сообщения: 1175
Откуда: ...инномы...
Сообщение Добавлено: 30 Январь 2014 09:23 
| Профиль | Цитировать |

Бровкин же ссылается на недофинансирование.... Как в таком случае ему укомплектовывать штат? Платить самому?
_________________
Крадут миллионы - живут за границей, крадешь булку хлеба - закончишь в тюрьме. (Disorder, 2004)
Капсуль Оффлайн
Временный бан


Зарегистрирован: 02.05.2013
Сообщения: 191

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 30 Январь 2014 09:33 
| Профиль | Цитировать |

_sic_! писал(а): Бровкин же ссылается на недофинансирование.... Как в таком случае ему укомплектовывать штат? Платить самому?
А он хоть пальцем ударил,хотелось бы посмотреть как он живет?
Lucan Оффлайн
лидер





Сообщение Добавлено: 30 Январь 2014 09:51 
| Профиль | Цитировать |

Капсуль писал(а):
_sic_! писал(а): Бровкин же ссылается на недофинансирование.... Как в таком случае ему укомплектовывать штат? Платить самому?
А он хоть пальцем ударил,хотелось бы посмотреть как он живет?

Хорошо живет Александр Иванович, будьте уверены. И даже если он начнет рассказывать, что ударил таки пальцем, все равно ему в минус, так как результата нет. Плохо ударял.
А до него был главой "чудесный мебельщик из древесно-стружечных плит", с именем ниндзи-черепашки, которому тоже все похрен было, помните? И где он сейчас? Наверное пишет очередной научный труд, да за городскую медицину радеет на расстоянии.
Кто знает, в каких условиях живут и работают работники скорой помощи? Как минимум это индикатив, ИМХО. Отпишитесь кто в теме.
Ratibor Оффлайн
лидер





Сообщение Добавлено: 30 Январь 2014 10:26 
| Профиль | Цитировать |

Достаточно сравнить сколько стоят услуги обыкновенного слесаря газовой службы, слесаря ПВС со стоимостью приёма у врача (берем всё усредненно). И получаем колоссальную несправедливость, особенно, если смотреть кто на что учился и у кого какой уровень ответственности.
_________________
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Вадим Чмулев Оффлайн
посетитель





Возраст: 53
Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 30 Январь 2014 10:54 
| Профиль | Цитировать |

"Программа разрушения системы здравоохранения в любой стране постсоветского пространства

Все гениальное - просто! Собственно первоисточник : Как развалить систему образования: диверсионная программа. Нагло исправлено мной.

Идея о том, что государство на самом деле может быть заинтересовано в снижении качества медицинской помощи (вопреки декларируемому) не является новой. Об этом постоянно говорят и пишут врачи на своих форумах и междусобойчиках. Но то - медики. У них - секта.

Другое дело - правительство. В июле прошлого года В. Путин провёл заседание президиума Государственного совета «О задачах субъектов Российской Федерации по повышению доступности и качества медицинской помощи», на которой сказал, что у каждой территории имеется своя программа госгарантий оказания бесплатной медицинской помощи, однако финансируются все эти программы с большим дефицитом: в 2012 году в 66 регионах дефицит составлял 164 миллиарда рублей, в 2013 году с - в 54 регионах дефицит превысил 120 миллиардов рублей. Кстати, финансирование бесплатной помощи должно соответствовать её объёму. Если в региональных программах гарантируется определённый набор услуг, но средства для этого не выделяются, значит, никаких гарантий нет. Но обывателю знать об этом не нужно. Для обывателя у нас в стране процветает бесплатная, доступная и высококачественная медицина для всех и каждого. И если лично вам этой помощи не досталось - то виноваты в этом, конечно, врачи.

Тем не менее, в «теорию заговора» поверить всегда труднее, чем в простую человеческую глупость. В данной статье предлагается проверить правдоподобность гипотезы управляемого снижения качества оказания бесплатной медицинской помощи при помощи методики, придуманной братьями Стругацкими.

Лирически-методологическое предисловие

Когда-то меня до глубины души тронула книга братьев Стругацких «Волны гасят ветер». На описанной в книге Земле будущего было такая профессия – прогрессор. Прогрессоры внедрялись в другие менее развитые, чем Земля цивилизации и исподволь направляли общество к прогрессу в нужном направлении. И вот однажды некого прогрессора пронзила мысль: а что если на Земле тоже действуют законспирированные прогрессоры более высокоразвитых цивилизаций? Надо их обнаружить! Но как? Автор идеи предложил трех-шаговую методику выявления инопланетных прогрессоров. Во-первых, предположим и допустим, что они действительно существуют. Во-вторых, зная их цели, попробуем спрогнозировать, что они должны делать (что бы мы делали на их месте). В-третьих, будем искать совпадения между нашим прогнозом и реальными событиями на Земле. А далее в книге описывается история применения этой методики, благодаря которой шайка законспирированных прогрессоров была вскрыта и обезврежена.

Предлагаю воспользоваться методологией Стругацких применительно к системе здравоохранения. Предположим, на постсоветском пространстве действует банда регрессоров, задача которых – развалить сложившуюся при СССР систему здравоохранения. Подумаем, что для этого надо было бы сделать и будем искать совпадения в реальной жизни. В данном случае я выступлю в роли гипотетического регрессора и разработаю краткую диверсионную план-программу развала системы здравоохранения. А Вы, уважаемые читатели, сами ищите совпадения в реальной жизни и делайте выводы.

Итак, программа разрушения системы здравоохранения (на примере первичного звена) получилась из 7 пунктов.

1. Снижение творческой мотивации медперсонала

Общая идея.
Как учил товарищ Сталин, «кадры решают все». Проблемы в том, что доктора и медсестры советской закалки – кадры еще те. В своей массе в госЛПУ (государственных лечебно-профилактических учреждениях - ФАПах, поликлиниках, больницах, диспансерах и т.п.) работают самомотивированные личности, которые делают свое дело хорошо не за зарплату и не из страха наказания, а потому что им это интересно и потому, что они считают, что это важно и нужно. Как снизить рабочую и творческую мотивацию этих людей? Их нужно унизить. Унизить так, чтобы возникла жесткая обида на систему, которой они служат. Обостренное чувство справедливости, обычно присущее самомотивированным людям, в данном случае сделает свое чёрное дело – они не смогут по-прежнему служить системе, которая их незаслуженно унизила.

Конкретные действия.
Показателем социального статуса человека в обществе и индикатором меры оценки обществом ценности труда и заслуг человека является его зарплата (доход). Надо чтобы у врачей и медсестер зарплаты были на уровне грузчиков, кассиров и уборщиц. Во-первых, это снизит статус медика в глазах общества. Во-вторых, это унизит врачей и породит обиду на систему. При этом очень важно довести ситуация именно до абсурда - чтобы врачи получали меньше уборщицы. Подобная иррациональная ситуация вводит разум человека в состояние аффекта. Дополнительно в ЛПУ следует создавать иррациональные и унизительные дефициты: бумаги, в том числе бланков, туалетной бумаги, антисептиков, моющих средств, геля для УЗИ-аппарата, рентгеновской пленки, порошка для принтера, самих принтеров и т.п. Особенно правильно было бы запретить ЛПУ самостоятельно закупать оборудование и инструменты! Достойный рыцарь не служит господину-идиоту, а уважающий себя доктор не сможет с полной отдачей служить ЛПУ-придурку.

2. Подрыв авторитета медиков

Общая идея.
Реализуя пункт 1, мы убиваем сразу несколько зайцев. Поскольку богатство является показателем социального статуса человека, пациенты в основной массе будут презрительно относиться к врачам-нищебродам, считая их лохами и неудачниками. При таком отношении процесс лечения приобретает эффективность близкую к нулевой.

Конкретные действия. Смотри пункт 1.

3. Бюрократизация лечебного процесса

Общая идея.
Армейская мудрость гласит: чтобы солдату в голову не приходили дурные мыcли, он должен быть постоянно занят; не важно чем, главное – занят. Чтобы в головы медиков не проникли хорошие и умные мыли, они тоже должны быть постоянно заняты какой-нибудь пустой и тупой работой. Поскольку красить траву в среде докторов как-то не принято, нужно изобрести аналог «покраски травы» для медперсонала.

Конкретные действия.
Аналогом «покраски травы» в ЛПУ может быть заполнение бесчисленных и никому не нужных бумаг и отчетов. Каждый год надо менять формы основных документов, чтобы всю документацию надо было переделывать заново. Но доктора (особенно советской закалки) – люди вредные, упертые и стойкие. Даже в бессмысленном деле они запросто могут найти творческую составляющую. Чтобы исключить эту возможность необходимо в документооборот ввести элемент авральности: около 30% всех бумаг следует требовать предоставить срочно и с-сегодня-на-завтра.

4. Либерализация лечебного процесса

Общая идея.
Процесс лечения, как оказания медицинской помощи, в большинстве случаев вызывает сопротивление пациента. Поэтому насилие есть неотъемлемый элемент любого эффективного лечебного процесса. Отсутствие насилия резко снижает эффективность лечения. Давайте вспомним старые фильмы: профессор Преображенский – гений медицинской науки, мировое светило, практикующий, впрочем, в основном, на жаждущих омолодиться неприятных субъектах. Его эксперимент по омоложению, поставленный на милейшем псе из подворотни, принимает скверный характер – дворняга становится самым неприятным пролетарием, какого только себе можно представить, воплощением всего самого отвратительного, что мог себе представить Филипп Филиппович Преображенский. Помните, как там доктор ведет себя со своими пациентами? Результат был – ого-го! Для снижения качества медицинской помощи необходимо максимально либерализовать лечебный процесс. Человек - существо ленивое (пациент – в особенности), поэтому пациенту, вырвавшемуся из под контроля начальников и близких родственников и не попавшему в другую систему контроля, будет явно не до лечения.

Конкретные действия.
Свободное (пусть не de jure, но de facto) посещение ЛПУ, выбор гражданами врача и ЛПУ, неограниченное количество вызовов врача на дом, минимальные материальные затраты на лекарства (в идеале – вообще избавиться от явления платежей - все к тому и идет - полному лекарственному обеспечению) болящих. Побольше центров здоровья, отделений профилактики, диспансеризаций и т.п.

5. Разрушение интеллектуальной атмосферы

Общая идея.
В ЛПУ прием врача – это не главное. И даже не наличие мощной лабораторно-диагностической базы, нужных сертификатов у персонала и лицензии у ЛПУ. Главное – это врачебно-сестринский "костяк", обеспечивающий постоянный приток пациентов. Участники "мозгового штурма" у постели тяжелого больного и основная мыслящая сила ЛПУ. Именно поэтому частные клиники охотятся за опытными докторами и медсестрами и готовы платить им килобаксы просто за факт присутствия. Почему врачи любят ездить на конференции и симпозиумы (на которых, по правде говоря, больше «тусуются» и «выпивают», чем обсуждают научные проблемы)? Да потому, что они там становятся умнее! Сотня светлых голов в одном месте создает уникальное «поле ума»; попавшие в это поле люди умнеют на глазах и рождают хорошие идеи. Однако это интеллектуальное поле легко разрушается под действием низкоуровневых вибраций. Достаточно ввести в это поле десяток идиотов администраторов (завов, замов) и пиши «пропало» – поля больше нет. Если идиотов начальников будет больше, то они уже начинают создавать свое поле идиотства руководства процессом лечения, в котором люди глупеют начинают заниматься "спихом" трудных пациентов.

Конкретные действия.
Необходимо устранить заслоны, препятствующие найму на работу в ЛПУ идиотов, бескультурных, агрессивных личностей. Для этого необходимо:

- лишить медиков права выбирать руководство самостоятельно (главных врачей назначает администрация города или области, завов и замов - сам свеженазначенный),
- сделать прием в медвузы безличным (элементарный фейс-контроль легко выявляет вышеуказанные патологические типы),
- снизить порог поступления в медвузы до уровня двоечника для платных факультетов,
- лишить медиков права жаловаться куда бы то ни было на неправомерные действия администрации и пациентов,
- постоянно увеличивать количество пациентов на одного врача.

Чтобы повышение количества пациентов не потребовало дополнительных бюджетных средств, делаем следующее: излишки пациентов должны сами оплачивать свое лечение (но разговоры об этом в стенах госЛПУ необходимо строжайше запретить), количество врачей и медсестер, а также самих ЛПУ, не увеличивать, увеличить нагрузку каждому медику (это поможет реализации пунктов 1 и 3 программы). Увеличение количества пациентов, приходящихся на одного врача, выгодно еще и потому, что обезличивает лечебный процесс, превращая его в потогонный конвейер.

6. Подбор руководящих кадров

Общая идея.
На высшие руководящие должности в системе здравоохранения необходимо расставить людей, не соответствующих этим должностям. При правильном подборе и расстановке кадров, скорый развал системы гарантирован.

Конкретные действия.
Кого следует назначать на высшие руководящие должности в системе здравоохранения? Во-первых, людей, которые не пользуются авторитетом и уважением в среде своих коллег. Во-вторых, «крепких хозяйственников», но не мыслителей, которые в состоянии сформировать целостное представление о сложных системах. В-третьих, людей серых, не имеющих талантов и достижений; в этом случае они будут понимать, что целиком и полностью обязаны своему покровителю и будут идеально повиноваться и хранить тайну.

Для дестабилизации системы здравоохранения особенно ценными являются следующие психологические типы: тупые, амбициозные, гиперактивные, агрессивные, трусливые, соглашатели, алчные.

7. Маскировка

Общая идея.
Чтобы программа разрушения образования не встретила сопротивление общественности, ее необходимо замаскировать. Врать надо по-крупному. Социальная психология утверждает: чем чудовищнее обман – тем легче в него поверят. Люди склонны думать, что их могут обмануть плохие люди (враги) исподтишка и по мелочам, но мало кто готов поверить, что их обманывают хорошие люди (свои), внаглую и по-крупному.

Конкретные действия.
Во-первых, в СМИ необходимо создавать непрерывный информационный шум о модернизации, инновации, информатизации, болонизации и т.п. Для этого можно успехи отдельных личностей (выполнение сложнейших операций, проведение массовых исследований и т.п.) выдавать за успехи системы в целом. Во-вторых, необходимо отвлекать внимание общественности на второстепенные вопросы. Для этого периодически следует затеивать бессмысленные реформы: менять бланки листков нетрудоспособности и рецептов, менять частоту предоставления документов на врачебную комиссию; сначала вводить, а потом отменять бесплатное донорство и неекоторые виды медицинской документации и т.п.; предлагать сокращать или удлинять (недовольные в любом случае найдутся) дополнительные отпуска за вредные условия труда и т.п. Пусть в борьбе против второстепенных нововведений активная часть медиков утилизирует и распыляет свою протестную энергию.

Замечания к программе

Данная программа рассчитана на 15-20 лет. После этого срока начнут действовать механизмы положительной обратной связи (когда выпускники медвузов сядут писать диссертации, сами придут преподавать, затем писать учебники и т.п.). После этого деградация системы здравоохранения приобретает необратимый и самоподдерживающийся характер.

Вот собственно и все. Как видите – ничего сложного.

Для облегчения сравнения диверсионной программы с реальными фактами приведу небольшой список показательных новостей здравоохранения за последнее годы (читайте, сравнивайте и оценивайте вероятность случайного совпадения):

Средняя заработная плата врачей в 2013 году выросла примерно на 15%, «дотянув» до психологической отметки в 30 тысяч рублей.

Министерство здравоохранения на своем сайте опубликовало приказ, утверждающий ежегодную процедуру оценки качества работы больниц и поликлиник. Согласно документу, оценивать качество работы ЛПУ будут члены общественного совета при Минздраве, общественные организации в сфере здравоохранения (врачебные и пациентские), медицинские организации, попечительские советы больниц и поликлиник, пациенты и члены их семей. В ходе будет учитываться время ожидания приема, комфорт для пациентов, профессионализм врачей, их доброжелательность и вежливость, а также удовлетворенность пациентов качеством лечения.

Стартовал пилотный проект по развитию непрерывного медицинского и фармацевтического образования (НМО). Цель проекта – апробировать новую модель повышения квалификации медицинских работников, сделать ее более современной, гибкой и удобной для врачей, и самое главное — отвечающей актуальным запросам практического здравоохранения.

В программе госгарантий, которая впервые формируется на три года (2014—2016), водораздел между платным и бесплатным обязательно будет, пообещала президенту министр здравоохранения Вероника Скворцова. А журналистам позже объяснила: в России бесплатно все, кроме дорогих имплантатов, внеплановых обследований без направления врача (у взрослых диспансеризация бесплатна раз в три года, у детей — раз в год) и оригиналов некоторых лекарств. «Это очень просто!» — заверила министр, а на непонятливых врачей советовала жаловаться либо в департамент здравоохранения города, либо в силовые структуры.

По основной проблеме здравоохранения — грубости врачей — минздрав ударит недавно принятым профессиональным кодексом, недавно сказала министр."
avakalov Оффлайн
Новичок


Зарегистрирован: 10.05.2008
Сообщения: 1

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Май 2016 17:10 
| Профиль | Цитировать |

В общем, система здравозахоронения эффективна! Не может в одной стране сосуществовать две системы общественного строя. Когда везде капитализм, социалистические устои в отдельно взятой системе не выживут.
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 3088

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 01 Июнь 2016 08:39 
| Профиль | Цитировать |

avakalov писал(а): В общем, система здравозахоронения эффективна! Не может в одной стране сосуществовать две системы общественного строя. Когда везде капитализм, социалистические устои в отдельно взятой системе не выживут.
Здравоохранения в РФ нет, нет совсем.
elect NO Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 423

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 01 Июнь 2016 13:40 
| Профиль | Цитировать |

Mind писал(а): Здравоохранения в РФ нет, нет совсем.


А где есть??
Я так понимаю, это к слову об общем упадке страны?))
А что лично Вы делаете, чтобы мы в России жили лучше??
Или это должны делать ОНИ!))?
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 3088

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 01 Июнь 2016 13:49 
| Профиль | Цитировать |

elect NO писал(а): А где есть??
В СССР было. В странах "золотого миллиарда" - есть.
Цитата: Я так понимаю, это к слову об общем упадке страны?))
Отчего же "к слову". Упадок прямо за окошком, выходим на улицу и наблюдаем.
Цитата: А что лично Вы делаете, чтобы мы в России жили лучше??
Не ворую, вообще. Хорошо делаю свою работу, не способствуя при этом воровать другим (препятствовать не получается - это будет преступлением против государства). В меру финансовых возможностей помогаю нищим. (И, да, я и сам нищеброд).
Цитата: Или это должны делать ОНИ!))?
ОНИ ни мне ни Вам ничего не должны. ОНИ живут для себя и своих близких.
elect NO Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 423

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 01 Июнь 2016 14:10 
| Профиль | Цитировать |

[quote="Mind"]В СССР было. В странах "золотого миллиарда" - есть.
Цитата:
В СССР????? Мне кажется, что Вы погорячились!))
У них здравоохранение прямо пропорционально кошельку. Понятия ОМС отсутствует. Не можешь платить за страховку-извиняй...Соплей никто не расспускает, по этому поводу. На каталке вывезут и выпнут и госпиталя. И будут правы, и не появятся с истерическими коментариями в новостях, как у нас, когда плохо приняли женщину из Средней Азии...
[quote="Mind"]Отчего же "к слову". Упадок прямо за окошком, выходим на улицу и наблюдаем.
Цитата:
Что наблюдаем то?
Не ворую, вообще. Хорошо делаю свою работу, не способствуя при этом воровать другим (препятствовать не получается - это будет преступлением против государства). В меру финансовых возможностей помогаю нищим. (И, да, я и сам нищеброд).

Если критично и предвзято осматривать любой предмет, то причин, для придирок можно найти великое множество! Я, с пристрастием, если осмотрю, допустим, Ваш дом, могу обосновать позицию, что Вы лодырь и грязнуля... Надеюсь, Вы это понимаете. При этом, могу не заметить, ни одного позитивного момента, и сконцентрироваться только на негативе. Точно так же можно оценить Вашу работу. Почему Вы считаете, что делаете ее хорошо?? Предлагаю критерий! Если Вы хорошо работаете, то Вам хорошо плптят, если плохо-то соответственно платят посредственно. Логически это взаимосвязано.
Следовательно, если Вы нищеброд, то....
Реклама Оффлайн
Двигатель торговли


Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 3088

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 01 Июнь 2016 14:42 
| Профиль | Цитировать |

elect NO писал(а): Если критично и предвзято осматривать любой предмет, то причин, для придирок можно найти великое множество!
Не факт.
Цитата: Я, с пристрастием, если осмотрю, допустим, Ваш дом, могу обосновать позицию, что Вы лодырь и грязнуля...
Во всём, в том числе и чистоте должна быть разумная достаточность. Если подходить к жилью со стандартами операционной или "чистой" комнаты для сборки микросхем, то да, чистого жилья не бывает ВООБЩЕ.
Цитата: Надеюсь, Вы это понимаете.
С трудом.
Цитата: При этом, могу не заметить, ни одного позитивного момента, и сконцентрироваться только на негативе. Точно так же можно оценить Вашу работу. Почему Вы считаете, что делаете ее хорошо?? Предлагаю критерий! Если Вы хорошо работаете, то Вам хорошо плптят, если плохо-то соответственно платят посредственно. Логически это взаимосвязано.
Следовательно, если Вы нищеброд, то....
РФ это уникальная страна, где можно работать, и хорошо, и быть нищебродом. Добро пожаловать в любое медучреждение\школу\завод\.... да куда угодно. Вот только не надо говорить, что "Солярис", трёшка в Инномы и Турция раз в год - это успех. Это - нищебродство, для одной из богатейших стран мира.
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 3088

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 01 Июнь 2016 14:50 
| Профиль | Цитировать |

elect NO писал(а): В СССР????? Мне кажется, что Вы погорячились!))
Чего это я погорячился. Именно в СССР медицина и стала здравоохранением - поголовным и гарантированным. Системой. Само собой, как и всё в СССР со своими тараканами.
Цитата: У них здравоохранение прямо пропорционально кошельку. Понятия ОМС отсутствует. Не можешь платить за страховку-извиняй...Соплей никто не расспускает, по этому поводу. На каталке вывезут и выпнут и госпиталя. И будут правы, и не появятся с истерическими коментариями в новостях, как у нас, когда плохо приняли женщину из Средней Азии...
Вообще то, в загнивающих США федеральный бюджет на здравоохранение больше военного. Но это к слову. А ещё у них есть обязательное обследование раз в пол-года (аналог нашей диспансеризации) - за деньги и для страховой. И у БОЛЬШИНСТВА есть ДЕНЬГИ на страховку, не малые.
В РФ нет ни денег, ни страховой медицины. А есть то, о чём роскошно написал Вадим Чмулёв (по русски это называется пи....ц).
Цитата: Что наблюдаем то?
Деградацию, тотальную.

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Ответить на тему
«Информационный портал города Невинномысск NevinkaOnline.RU» зарегистрирован в качестве СМИ. Свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-56474.