Форум - Беседы на разные темы
Рванули!
Ответить на тему
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 56, 57, 58
Автор |
Сообщение |
Маруся  лидер

|
Добавлено: 03 Май 2022 10:07
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Клипер писал(а):
А мы говорим об образовании или о воспитании патриотизма в школах? Это вообще-то разные вещи.
Процесс образования невозможен без воспитания.
Клипер писал(а):
Чтобы воспитывать патриотизм нужно не гимны петь, а производить конкурентную продукцию и не стесняться употреблять родной язык. А то ведь у нас английский по факту стал уже вторым государственным.
Слава богу, не стал. Но знание нескольких иностранных языков признак культуры и образованности.
Клипер писал(а):
Почему никто не возмущается, что большая часть названий пишется на английском или латиницей? И даже собственные имена на банковских карточках пишутся не по-русски. Не говоря уже про латинский дубляж русских имён и надписей.
Во-первых, я зык - это живое явление, он меняется, как все в этом мире. Во-вторых, официально-деловой стиль это часть языка, малая, но необходимая. Если Вы переживаете по поводу того, что дети знают иностранный лучше собственного, то это не так. Ибо школьные учителя в массе своей никогда за границей не были, максимум они имеют опыт онлайн общения с носителями языка. Я как-то говорила с моей коллегой, учителем английского, обратилась к ней за комментарием по поводу английского синтаксиса. На мой вопрос она ответить не могла, и сказала, что с иностранцами не общается категорически, ей стыдно своего акцента и примитивности владения устным английским. Она хотя бы признает это. Но продвигать свои навыки не будет. Зачем, если в школе этого не требуется. Иное дело те, кто занимается репетиторством, переводами.
Клипер писал(а):
Большинство патриотов своих стран видимо ведёт осёдлый образ жизни, а не кочует по заграницам.
Мы еще можем по-разному понимать это слово. Для меня патриотизм - это желать своей стране только хорошего. А хорошее, в моем понимании: развитие науки, образования, международное сотрудничество, подъем экономики, социальная справедливость, акцент на духовные ценности, развитие национальной культуры, много еще чего.
|
|
 |
Клипер  постоянный

Зарегистрирован: 16.08.2018 Сообщения: 168 Откуда: Невинномысск Пол: Муж
|
Добавлено: 04 Май 2022 22:32
| Профиль |
Сайт | Цитировать |
|
|
Маруся писал(а):
Процесс образования невозможен без воспитания.
Вы несомненно знаете, что это не так, но очевидно не понимаете. Многие русские необразованные крестьяне были хорошо воспитаны, а вот образованные богатые отпрыски наоборот. Не говоря уже про западный мир, в котором издавна невоспитанные люди с хорошими деловыми и профессиональными качествами добивались больших успехов. Вы сериал "Доктор Хаус" смотрели?
Маруся писал(а):
Слава богу, не стал. Но знание нескольких иностранных языков признак культуры и образованности.
Не стал по Вашим критериям, а по моим стал. В советское время человек мог прекрасно обходиться даже без знания латинского алфавита, а сейчас волей-неволей каждый вынужден знать не только алфавит, но и немалое количество английских слов.
Почему признаком культуры и образованности не может быть знание местных языков? Тем более, что основные из них уже 30 лет являются иностранными: украинский, белорусский, казахский и пр.
Маруся писал(а):
Во-первых, я зык - это живое явление, он меняется, как все в этом мире.
Да, всё меняется, но не само собой. Помните как ещё в советское время всех заставляли говорить "литературным языком"? Не дай бог вставить простонародное словечко, окнуть или гэкнуть. Не говоря уже про заимствования "республиканских" слов. А вот английскому языку с 90-х годов дан зелёный свет. И где надо, и где не надо.
Маруся писал(а):
Во-вторых, официально-деловой стиль это часть языка, малая, но необходимая.
Ага, чтобы казаться умным и образованным многие любят втыкать в речь иностранные словечки, например "логистика". Хотя можно куда более ясно выразить мысль старыми русскими словами.
Маруся писал(а):
Если Вы переживаете по поводу того, что дети знают иностранный лучше собственного, то это не так.
Я переживаю, что у людей образуется каша в голове и они уже не понимают русский язык. И очень глупо получается, когда люди начинают на английский манер читать не английские имена и названия, написанные латиницей. Даже Ангелу Меркель поначалу некоторые журналисты называли Анжелой.
Маруся писал(а):
Мы еще можем по-разному понимать это слово. Для меня патриотизм - это желать своей стране только хорошего. А хорошее, в моем понимании: развитие науки, образования, международное сотрудничество, подъем экономики, социальная справедливость, акцент на духовные ценности, развитие национальной культуры, много еще чего.
Неужели Ваши собеседники не желали своим родным странам всего вышеперечисленного? Патриот своей страны обычно тот, кому в ней хорошо живётся. А если человек много времени проводит за границей, то надо смотреть по обстоятельствам. Вы же на считаете патриотами СССР белоэмигрантов и диссидентов?
|
|
 |
Маруся  лидер

|
Добавлено: 08 Май 2022 20:09
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Клипер писал(а):
... Не говоря уже про западный мир, в котором издавна невоспитанные люди с хорошими деловыми и профессиональными качествами добивались больших успехов. Вы сериал "Доктор Хаус" смотрели?
Нет. Ноя смотрела сериал "Братья Карамазовы" по роману Достоевского.
Клипер писал(а):
Не стал по Вашим критериям, а по моим стал.
А знаете, радует, что у нас разные критерии.
Клипер писал(а):
Почему признаком культуры и образованности не может быть знание местных языков? Тем более, что основные из них уже 30 лет являются иностранными: украинский, белорусский, казахский и пр.
Потому что на них не говорит большинство в мире.
Клипер писал(а):
Да, всё меняется, но не само собой. Помните как ещё в советское время всех заставляли говорить "литературным языком"? Не дай бог вставить простонародное словечко, окнуть или гэкнуть. Не говоря уже про заимствования "республиканских" слов. А вот английскому языку с 90-х годов дан зелёный свет. И где надо, и где не надо.
А толку?
Клипер писал(а):
Ага, чтобы казаться умным и образованным многие любят втыкать в речь иностранные словечки, например "логистика". Хотя можно куда более ясно выразить мысль старыми русскими словами.
Замените слово "логистика" исконно русским.
Клипер писал(а):
Я переживаю, что у людей образуется каша в голове и они уже не понимают русский язык.
Вы абсолютно уверены в том, что сами его понимаете?
Клипер писал(а):
Неужели Ваши собеседники не желали своим родным странам всего вышеперечисленного? Патриот своей страны обычно тот, кому в ней хорошо живётся. А если человек много времени проводит за границей, то надо смотреть по обстоятельствам. Вы же на считаете патриотами СССР белоэмигрантов и диссидентов?
Считаю. Многие, покинув Россию, не перестали быть ее частью и внесли определенный вклад в русскую эмигрантскую культуру. Есть и те, кто до сих пор сохраняет язык внутри семьи. Политики шли и идут в одно место со своими черными списками. Слава Богу чувство любви к родине не определяется тем, где живет человек или что о нем думает нынешнее правительство. Есть вещи временные, а есть вечные.
|
|
 |
Маруся  лидер

|
Добавлено: 12 Май 2022 21:44
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Цитата:
"Однажды Мстислав Ростропович летел из-за границы вместе с поэтом Александром Твардовским. Во время полёта они как следует выпили, разговорились, и Твардовский вдруг сказал:
— На Руси почти перевелись порядочные люди.
— Я думаю, вы преувеличиваете, Александр Трифонович. Честных людей…
— Нет, я говорю не о честности, а о порядочности. Вы не путайте эти понятия. Честных людей много, а вот порядочных мало. Я вам объясню, в чём разница. Допустим, я прочёл моему коллеге свое антисоветское стихотворение, а он честно рассказал об этом в партийной организации. Как коммунист, он поступил честно. Но — ведь не порядочно?..." Поэт Александр Твардовский на пепелище родного дома, 1943 год
Начинается новая страница в образовании, на его пепелище, когда ты либо порядочный, либо "коммунист"))). И ладно бы платили как идейным, а то ведь совсем гроши. Сейчас созванивалась со знакомой учительницей, она получила ЗП 11 тыс. и задается вопросом, как жить? У меня один ответ: не есть. Ну, все честно.
|
|
 |
Маруся  лидер

|
Добавлено: 15 Май 2022 15:54
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Я немного ошибалась, когда говорила, что местная администрация ничего не делает, чтобы решить кадровый вопрос в школах. Извинится бы, но хотели как лучше, а получается как всегда. Приятельница моей дочери учится на пед.факультете в прославленном своими взятками Н...И. Каждую сессию она оплачивала и в институте не появлялась. Деньги передавала через куратора. Собсно и диплом покупать будет. И все бы ничего, но учится мадмуазель по целевому, а это значит, получив диплом, придет работать в одну из Невинских школ. И вот тут у меня вопросы к моим коллегам из института, возможно, с кем-то из них я работала в свое время. Зная, что человек учится на целевом, понимая, что она пойдет в школу, брать взятки и цинично ставить оценки?! Ладно, студентка дура и будущее ее печально, вы - взрослые люди, преподаватели со степенями и регалиями, не смогли убедить человека учиться, а теперь эта недоучка придет калечить детей?! Какой она получит опыт после этого и какой уже получила? Совесть и чувство ответственности должны быть? Хоть у кого-то?.. И спать все будут спокойно, потому всех все устраивает.
Сейчас моя дочь спрашивает, нет ли вакансий в школе, где я работаю. Холодею от ужаса, потому что после таких учителей в среднем звене никто работать не хочет. И все же идти в школу ей придется. Что ж, где-то ее однозначно возьмут, но работать она будет ровно столько, сколько нужно по договору. А это значит, что деньги государства потрачены зря.
|
|
 |
Клипер  постоянный

Зарегистрирован: 16.08.2018 Сообщения: 168 Откуда: Невинномысск Пол: Муж
|
Добавлено: 16 Май 2022 23:01
| Профиль |
Сайт | Цитировать |
|
|
Маруся писал(а):
Нет. Ноя смотрела сериал "Братья Карамазовы" по роману Достоевского.
По "Субботе" уже 3-й раз показывают. Однако можно вообще не смотреть кино, но в реальной жизни разве все образованные люди хорошо воспитаны?! Вы в каком мире живёте?
Маруся писал(а):
А знаете, радует, что у нас разные критерии.
А меня это совсем не радует. Потому что Вы рассуждаете как простой обыватель, а должны оценивать метаморфозы русского языка как специалист. Но в этом плане Вы очевидно профнепригодны.
Маруся писал(а):
Потому что на них не говорит большинство в мире.
Однобокая логика. В таком случае всем малым народам не нужен русский язык. Хотите, чтобы даже между собой все общались на английском?
Маруся писал(а):
А толку?
На начальном этапе кто-то ещё пытался критиковать новояз. Образованные люди возмущались, когда стали употреблять выражения "гуманитарная помощь", "национальный парк" и т.п. А теперь народ не реагирует даже на юридическую безграмотность, например, часто употребляемое в СМИ выражение "покушение на убийство". Мне Вам лекцию про глупые заимствования слов и выражений прочитать?
Маруся писал(а):
Замените слово "логистика" исконно русским.
По смыслу той или иной речи оно заменяется разными словами, но чаще всего им заменяют слова "снабжение" и "перевозка". Или просто уходят от конкретики выражением "нарушена логистика".
Маруся писал(а):
Вы абсолютно уверены в том, что сами его понимаете?
А у Вас есть основания думать иначе?
Маруся писал(а):
Считаю. Многие, покинув Россию, не перестали быть ее частью и внесли определенный вклад в русскую эмигрантскую культуру. Есть и те, кто до сих пор сохраняет язык внутри семьи. Политики шли и идут в одно место со своими черными списками. Слава Богу чувство любви к родине не определяется тем, где живет человек или что о нем думает нынешнее правительство. Есть вещи временные, а есть вечные.
Есть разные ситуации, а Вы их пытаетесь свести к общему знаменателю. Одно дело, когда человек просто конфликтует с кем-то из власть имущих, а другое - когда он не признаёт весь государственный строй. Если Вы запамятовали, русская эмиграция была одной из основных движущих сил, разваливших СССР.
|
|
 |
Реклама  Двигатель торговли |
|
 |
Клипер  постоянный

Зарегистрирован: 16.08.2018 Сообщения: 168 Откуда: Невинномысск Пол: Муж
|
Добавлено: 16 Май 2022 23:08
| Профиль |
Сайт | Цитировать |
|
|
Маруся писал(а):
Начинается новая страница в образовании, на его пепелище, когда ты либо порядочный, либо "коммунист"))). И ладно бы платили как идейным, а то ведь совсем гроши. Сейчас созванивалась со знакомой учительницей, она получила ЗП 11 тыс. и задается вопросом, как жить? У меня один ответ: не есть. Ну, все честно.
Я так понимаю, что тут посыл совсем другой. Мол учитель должен добывать себе средства на жизнь порядочно обирая родителей учеников за репетиторство и на разные школьные нужды.
|
|
 |
Клипер  постоянный

Зарегистрирован: 16.08.2018 Сообщения: 168 Откуда: Невинномысск Пол: Муж
|
Добавлено: 16 Май 2022 23:16
| Профиль |
Сайт | Цитировать |
|
|
Маруся писал(а):
И все бы ничего, но учится мадмуазель по целевому, а это значит, получив диплом, придет работать в одну из Невинских школ. И вот тут у меня вопросы к моим коллегам из института, возможно, с кем-то из них я работала в свое время. Зная, что человек учится на целевом, понимая, что она пойдет в школу, брать взятки и цинично ставить оценки?! Ладно, студентка дура и будущее ее печально, вы - взрослые люди, преподаватели со степенями и регалиями, не смогли убедить человека учиться, а теперь эта недоучка придет калечить детей?!
Именно такие "недоучки" наверняка смогут хорошо себя обеспечить и при окладе 11 тысяч, а вот честная образованная девушка долго на такую зарплату не проработает.
|
|
 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 56, 57, 58
Ответить на тему
|